sabato 20 giugno 2015

Rumors Age of Sigmar: cambio di rotta


Se pensavamo che i precedenti rumors fossero completamente veri, ci sbagliavamo. Io mi fido ancora di Leibniz per certe cose, ma certamente non do per scontata la loro completa veridicità. Adesso una nuova fonte sembra voler chiarire la situazione, smentendo tanti cambiamenti radicali nelle regole e qualcuna anche nel BG. In breve, le informazioni sicure si fanno di nuovo più lontane e siamo tornati alla situazione "Cosa diavolo sta succedendo?". Manca comunque poco all'uscita, quindi la verità verrà svelata a breve.

English

An anonymous source on Faeit 212

I think players should be doing a bit more to give current players more info, but as they don't seem to want to do that, I thought I'd weigh in with what I know.
I had to be taught how the new game works in order to teach it to potential players.
As this info comes from the intro game there may be some simplification of the rules that I am unaware of, as you don't want to overload a newbie with too much info.

Anyway, on with what I know:

Age of Sigmar offers a skirmish-level fantasy game, he did not know whether it would be expanded to a mass-battle game later but he thought it would.

Players take control over several small units, organised into loose groups. The models are on round bases. He mentioned that at least at our location, people can use square bases if they want to, in fact with the new unit formation rules it might be slightly easier to use squares.

Units can choose how loose their units form up, either very loose (think 8th ed skirmisher loose) with benefits to movement and defense against shooting, tight, or square.

Tight allows for more maneuvers than square, but is less maneuverable than loose. However, if you receive a charge in tight formation you're better off in CC than if you received it in Skirmish.

Square offers almost no maneuverability, you can only move slowly forward. However, if you receive a charge in Square formation then you're better off in CC than if you received it in Tight or Skirmish formation.

One of the units in the intro game (the Chosen of Sigmar) can elect to change their formation when someone declares a charge against them as long as they pass a Ld check (base Ld 8 so it's fairly easy, hero had Ld 9)

The only real benefit to receiving a charge in Skirmish formation (and there are a ton of negatives - you don't get a bonus from your numbers, only the models in base contact with the enemy can strike (see below), and you can't parry) is that the enemy don't get the bonus for charging you in your flank/rear, since the skirmish formation means you effectively don't have any.

A lot of the base rules are the same as in 8th ed fantasy. The same statline is there (M, WS, BS etc etc), armour works the same, shooting takes similar penalties (long range, soft cover, shooting at skirmishers etc), the difference is in the recommended level of play. CC works out in much the same way, highest I goes first, units in base contact with either an enemy model or a friendly model in base contact with an enemy model get to strike, though only the former get to use all their attacks. Casualties are removed from the back, as per usual. Different kinds of weapons (halberds, spears, etc) and their associated bonuses weren't brought up since the models involved only used hand weapons. Hand weapon + shield still gives you a parry save though, as long as you received a charge (or charged yourself) in tight or square formation, and the attacks weren't coming from your flanks or rear.

GW is trying to push this to be played at the 1000-1500pt level. A lot of focus was put on the heroes leading each force, and leaders will have more impact on the game. Think LotR Strategy Battle Game and its Warband rules. He implied that leaders in general will be more expensive, but have more of an impact on the game. So a 1000pt force might be led by a 300pt hero who is absolutely the core of the force, and if they die the rest of the force is at a severe disadvantage. This goes double if the leader is killed in a challenge by the enemy leader.

On a personal note, the game seemed...fun. The choice between different types of formation provided a level of tactical flexibility that didn't exist in the old game, but required more forward thinking. Do you start in skirmish formation for more maneuverability, risking getting charged with no bonuses from your numbers? Or do you form up Tight and split the difference? Or do you make like a Dwarf and form up Square and just risk getting outflanked? Also, when the two leaders got into a challenge in the middle it was exciting - mine was faster but not as strong, hers was slower but more likely to do lasting damage. We stopped before one leader killed the other though.

Magic wasn't raised in the intro game, but once again I was told it hasn't hugely changed. Only thing I should mention is that, aside from some notable exceptions, wizards can't be leaders of a force.

On a background note - I was laughed at for about 10 straight minutes when I told her about the rumours of "Waaaghkin" led by an all-female caste of "Nigmos", though he was strangely silent when I mentioned Regalia.

From what little he did mention, the core races are all-but unchanged in their basic background. Humanity is represented by the Empire, with the Chosen of Sigmar being an auxiliary detachment that is often fielded alongside Empire forces. Orcs and Goblins are there, nothing about 'Nigmos' or whatever. Chaos is obviously there, in both Daemon and Warrior form, he didn't know anything about Beastmen. Lizardmen weren't mentioned, neither were Skaven, Elves were though. Elves are becoming a bit more like Space Marines in one specific aspect - they're all one race, but differentiated on the grounds of how they wage war, a bit like Chapter Tactics. High Elves will have 'Elf Tactics' that reflect their training and drilling, Dark Elves will have 'Elf Tactics' that reflect their cruelty and malice, and Wood Elves will have 'Elf Tactics' that reflect their reliance on hit-and-run attacks. I anticipate this means a single Elf book with basic troop units, some specific units for each type of Elf, and the rest of the differences will be in these 'Elf Tactics' and colour scheme etc.

I'm trying to remember anything else, the units were about 10-15 models each. The Chaos forces were comprised of a unit of 10 warriors, 15 marauders, 5 warhounds, and the chaos leader. The Chosen of Sigmar (being represented by Lizardmen models as the actual models are obviously currently unavailable) had 15 'warriors of light', 10 'hunters' with shortbows, and 10 'chosen', plus the leader.

It seemed a little unbalanced in the Chosen's favour, but my manager said that when you're introducing people to the game, although you let them pick, you talk up the Chosen more so that they're more likely to pick them and be the good guy. That way, although it looks fairly even, the Chosen have an advantage. Like other intro games that have come before it, it is intended to provide 2 good, though small, starting forces.

It was implied that both armies would need 2-3 boxes of troops added to them to get them to 'average game' size. This was obviously important because a key part of the intro game is not only selling the intro box, but also upselling the customer to get a couple more boxes for a bigger force.

Stat-line wise, though I wasn't told any specifics (this was more a matter of 'Okay so the Warriors of Light are in close combat with the Marauders, so you go first and hit on...') regarding statlines, this is a rough breakdown:
- Warriors of Light are a halfway point between marauders and Chaos Warriors, not as tough or as well armoured, but more skilled than marauders, they were hitting marauders on 3s and saving wounds on a 4+
- Chosen are basically Chaos Warriors, same armour save, they were hit on a 4+ and wounded on a 4+ by Chaos Warriors, saving on a 4+
- Hunters are skirmishing bowmen, their only unique aspect is that I think their bows are armour piercing. They were hitting stuff at long range (range 24") on 5s, wounding Chaos Warriors on 5s, but Chaos Warriors with shields were only saving on a 4+, instead of the 3+ they were saving on against the Hunters in close combat.
- Leader of the Chosen was basically the Chosen's statline with +1 to everything except Movement and Toughness. He had a sword that allowed him to re-roll failed hits against Chaos things.

I am using the current statlines for Chaos Warriors, Marauders etc in these
estimations, and they are liable to change.

Anyway, that's all I can remember. I hope this is informative!


Italiano

Una fonte anonima su Faeit 212

Penso che i giocatori sforzasi un po' di più nel dare più informazioni ad altri attuali giocatori, ma, dato che sembrano non volerlo fare, ho pensato di farlo io con ciò che conosco.
Mi è stato insegnato il funzionamento del nuovo gioco in modo da farlo a mia volta con dei potenziali giocatori.
Queste informazioni arrivano dal gioco introduttivo,quindi potrebbero esserci alcune semplificazioni nelle regole di cui non sono a conoscenza, dato che non si vuole caricare un novizio con troppe informazioni.
Comunque, questo è quello che so:

Age of Sigmar offre un gioco fantasy per schermaglie, non sapeva se successivamente verrà portato a partite di massa, ma secondo lui succederà.
I giocatori prendono il controllo di diverse unità organizzate in gruppi liberi. I modelli sono su basette tonde. Ha detto che, almeno dove ci troviamo noi, la gente può usare le basette quadrate se vuole, infatti, le nuove regole per la formazione dell'unità potrebbero essere leggermente più facili da usare con quelle quadrate.
Le unità possono scegliere quanto distanziare i propri modelli, o molto distanziati (pensate agli schermagliatori di 8a), con benefici al movimento e alla difesa contro il tiro, oppure Stretti o a Quadrato. (è possibile che la fonte si riferisca ad un quadrilatero in generale, non per forza il quadrato, dato che non sempre i modelli formano un quadrato quando messi in un reggimento)

Metterli Stretti permette maggiori manovre rispetto al quadrato, ma è meno manovrabile rispetto ad un distanziamento maggiore. Tuttavia, se ricevi una carica con questa formazione risulti migliore in in mischia rispetto ad una formazione Schermaglia.
La formazione a Quadrato non offre manovrabilità, puoi solo muoverti lentamente in avanti. Tuttavia, se ricevi una carica con questa formazione risulti migliore in mischia rispetto alle formazioni Strette e Schermaglia.
Una delle unità del gioco introduttivo (Prescelti di Sigmar) possono scegliere di cambiare la propria formazione quando qualcuno dichiara una carica contro di loro, ma solo se superano un test di disciplina (la D base è 8, quindi è abbastanza facile, mentre l'eroe ha D9)
L'unico vero beneficio del ricevere una carica in formazione Schermaglia (e ci sono un sacco di lati negativi - non ottieni un bonus sul numero, solo i modelli a contatto di basetta con il nemico posso colpire (vedi sotto) e non puoi parare) è quello di negare al nemico i bonus per la carica sul fianco o sul retro, dato che effettivamente con questa formazione non hai nessuno dei due.

Molte regole base sono uguali a quelle dell'8a edizione del Fantasy. Il profilo è uguale (M, AC, AB, etc.), l'armatura funziona allo stesso modo, il tiro ottiene penalità simili (lunga gittata, copertura leggere, tirare sugli schermagliatori, etc.), ma la differenza è il livello di gioco consigliato. Il combattimento in mischia funziona prevalentemente nello stesso modo, la I più alta attacca per prima, le unità a contatto di basetta con un nemico o con un modello amico a contatto di basetta con un nemico possono colpire, ma solo il primo usa tutti gli attacchi. Le perdite vengono rimosse dal retro, come al solito. Ci sono diversi tipi di arma (alabarde, lance, etc.) e i loro bonus associati non venivano riportati perché i modelli coinvolti (si riferisce sempre ai modelli della scatola) usavano solo armi a una mano. Arma a una mano + Scudo ti dà ancora il tiro parata, ma solo se vieni caricato (o hai caricato tu stesso) in formazione Stretta o a Quadrato e se gli attacchi non provengono dal fianco o dal retro.

GW sta cercando di spingere sul livello a 1000-1500 p.ti. Molta attenzione è stata rivolta agli eroi al comando di ogni esercito e i leader avranno avranno maggiore impatto sulla partita. Pensate al Signore degli Anelli Gioco di Battaglie Strategiche e alle sue regole per le Bande da Guerra. Ha detto che i leader in generale saranno più costosi, ma avranno più impatto sul gioco, quindi un esercito da 1000 p.ti potrebbe essere guidato da un eroe da 300 p.ti che costituisce assolutamente il nerbo dell'esercito e che, con la sua morte, pone in grande svantaggio il resto delle unità. Questo risulta anche peggiore quando il leader viene ucciso in sfida dal leader nemico.

A livello personale, il gioco mi è sembrato... divertente. La scelta tra diversi tipi di formazione fornisce un livello di flessibilità tattica che non esisteva nel vecchio gioco, ma richiedeva più lungimiranza. Inizi in formazione Schermaglia per ottenere maggiore manovrabilità, ma rischiando di venire caricato senza bonus sul numero? Oppure assembli una formazione Stretta e prendi un po' di uno e un po' dell'altro? Oppure fai come un Nano e crei una formazione a Quadrato e rischi di essere caricato sul fianco? Inoltre, quando due leader sono entrati in sfida in mezzo agli altri è stato emozionante - il mio era più veloce, ma non ugualmente forte, il suo era più lento, ma più propenso ad infliggere il colpo di grazia. Ciononostante, ci siamo fermati prima che uno dei leader uccidesse l'altro.

La Magia non è stata coinvolta nel gioco introduttivo, ma mi è stato detto che non è cambiata enormemente. L'unica che dovrei menzionare è che, a parte alcune importanti eccezioni, i maghi non possono essere i leader di un esercito.

Sul background - sono stato deriso per circa 10 minuti quando le ho detto dei rumors su "Waaaghkin" guidati da una casta interamente femminile di "Nigmos", però era stranamente silenziosa quando ho menzionato Regalia.

Da quello che ha detto, le razze sono quasi rimaste immutate nel loro BG base. L'umanità viene rappresentata dall'Impero, con i Prescelti di Sigmar come distaccamento ausiliario che viene spesso schierato al fianco degli eserciti dell'Impero. Gli Orchi e Goblin ci sono, ma non c'è nulla riguardo a "Nigmos" o roba del genere. C'è ovviamente il Caos, sia come Demoni che come Guerrieri, ma non sapeva nulla degli Uominibestia. Non ha menzionato gli Uomini Lucertola e neanche gli Skaven, ma ha parlato degli Elfi.
Gli Elfi stanno diventando un po' più simili agli Space Marine in un aspetto specifico. Sono una sola razza, ma si differenziano per come combattono sul campo di battaglia, un po' come le Tattiche Capitolari. Gli Alti Elfi avranno "Tattiche Elfiche" che rispecchieranno la loro formazione e il loro addestramento; gli Elfi Oscuri avranno "Tattiche Elfiche" che rispecchieranno la loro crudeltà e malizia; gli Elfi Silvani avranno "Tattiche Elfiche" che rispecchieranno la loro dipendendenza da attacchi mordi e fuggi. Anticipo che questo vuol dire un solo libro per gli Elfi con truppe base, alcune unità specifiche per ogni tipo di Elfo e il resto delle differenze sarà in queste "Tattiche Elfiche", negli schemi di colore, etc.
(Quelle che vengono chiamate con il nomignolo "Tattiche Elfiche" sono praticamente le regole speciali aggiuntive che hanno sempre caratterizzato i diversi tipi di elfi, mentre le unità, secondo me, avranno solo nomi più generici, ma le scatole saranno sempre quelle. Ad esempio, dalla truppe base potrei prendere dei lancieri, ma poi potrei prendere la Guardia Eterna, le Lance del Terrore o gli Alti Elfi Lancieri per rappresentarli)

Sto cercando di ricordare qualsiasi altra cosa. Le unità erano da circa 10-15 modelli ognuna. L'esercito del Caos era composto da un'unità di 1 Guerrieri, 15 Predoni, 5 Mastini da Guerra e il leader del Caos. I Prescelti di Sigmar (rappresentati da modelli di Uomini Lucertola perché ovviamente i veri modelli non sono attualmente disponibili) avevano 15 "Guerrieri della Luce", 10 "Cacciatori" con archi corti e 10 "Prescelti", infine il leader.

Mi è sembrato un po' sbilanciato in favore dei Prescelti, ma il mio manager ha detto che quano stai introducendo le persone al gioco, anche se lasci loro scegliere, promuovi maggiormente i Prescelti in modo che sia più probabile che scelgano i buoni. In questo modo, anche se risulta abbastanza equo, i Prescelti hanno un vantaggio. Come altri giochi introduttivi venuti prima, serve a fornire 2 buoni, seppur piccoli, eserciti iniziali.

E' stato detto che entrambi gli eserciti hanno bisogno di 2-3 scatole di truppa aggiuntiva per portarli ad una dimensione di gioco media. Ovviamente questo era importante perché una parte chiave del gioco introduttivo non è solo vendere la scatola iniziale, ma anche persuadere il cliente a comprare un paio di scatole in più per un esercito più grande.

A livello di profilo, non mi è stato detto nulla di specifico (era più qualcosa di simile a "Ok, ora i Guerrieri della Luce sono in mischia con i Predoni, quindi tu inizi per primo e colpisci al..."), ma questa è un'analisi grezza:
- I Guerrieri della Luce hanno un costo in punti compreso tra quello dei Predoni e dei Guerrieri del Caos, non resistenti quanto ben corazzati, ma più abili dei Predoni, infatti li colpivano al 3+ e salvavano le ferite al 4+.
- I Prescelti sono sostanzialmente dei Guerrieri del Caos, stesso tiro armatura, venivano colpiti al 4+ e feriti al 4+  dai Guerrieri del Caos, salvano al 4+.
- I Cacciatori sono arcieri schermagliatori, la loro unica particolarità penso sia l'arco con Penetrazione dell'Armatura. Colpivano cose a lunga gittata (gittata 24") al 5+, ferivano i Guerrieri del Caos al 5+, ma i Guerrieri del Caos con scudo salvavano solo al 4+, invece del 3+ con cui salvavano contro i Cacciatori in mischia.
- Il leader dei Prescelti aveva praticamente il profilo di un Prescelto con +1 a qualsiasi cosa eccetto Movimento e Resistenza. Aveva una spada che gli permetteva di ripetere i tiri falliti contro i modelli del Caos.

Sto usando il profilo attuale per Guerrieri del Caos, Predoni, etc, in queste stime ed è possibile che cambino.

Questo è tutto quello che ricordo, spero sia d'aiuto!

5 commenti:

  1. Ciao! Volevo anzitutto ringraziarti per la giga sbatta che ti fai a cercare costantemente nuovi rumors su qualunque blog parli di Warhammer. Questi ultimi due che hai pubblicato sono parecchio in contrasto tra di loro..quale sarà il più attendibile? quello che mi sembra veramente certo sono le basette tonde e ovali e (forse) l'ambientazione.
    Se mi permetti vorrei fare una considerazione sulla politica di marketing della GW: è mai possibile che debbano lasciare totalmente o quasi all'oscuro i loro clienti di tutti i prodotti nuovi, anche se si tratta di sconvolgimenti grossi come nel caso di Age of Sigmar?!?! voglio dire..se vai sul sito della GW, che è la cosa che consulto spesso, visto che non sono iscrittto a White Dwarf, sulla pagina specifica di warhamme (sulla home page ci sono solo notizie sui Dark Angles), c'è solo l'annuncio del preordine di AoS che sarà aperto dal 4 luglio. Non potevano mettere qualche foto dei nuovi modelli o un minimo di spiegazione di background?? così attirerebbero di più la gente e magari venderebbero di più.

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    1. Ciao, Matteo.
      Secondo me il più attendibile sarà il primo, anche perché ha ricevuto alcune conferme da parte di Hastings, una delle fonti più affidabili che esistano, ma ciò non vuol dire tutti i rumors scritti dalla prima fonte siano veri.
      GW ha già specificato la rimozione di molti prodotti, compresi Libri degli Eserciti e Regolamento, inoltre la spiegazione su come si è arrivati fino a questo punto è tutta nei libri di End Times. Ora si proseguirà con la storia.
      Mostrare prima o al lancio i prodotti è solo una scelta, non ce n'è una giusta o una sbagliata. Tutti vorremmo vedere i prodotti prima, motivo per cui molti seguono i rumors, ma comunque mostrarli in anteprima non corrisponde assolutamente a vendere di più. Te lo dico perché me l'hanno spiegato persone che sono nell'ambiente e sanno queste cose ;)

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    2. Grazie mille della risposta! è stata chiarificatrice su diversi punti, anche se non condivido alcune delle politiche di GW. In ogni caso staremo a vedere che cosa tirerà fuori da AoS. Buona settimana!

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  2. Spero vivamente che i primi rumors siano quelli più veritieri anche se l'esperienza mi porta a pensare l'opposto. Attendiamo speranzosi

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  3. Oh, sarò pirla ma.. non ho ancora capito il contenuto della scatola.. anzi.. non ho nemmeno capito se nei rumors ne parlano #_#

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